对方说：“各种相其实没有定。如果有定，怎么叫做实呢？”

达摩说：“各种相不定，便叫实相。你今天说不定，是怎么得来的呢？”

对方说：“我说不定，不是说各种相；如果说各种相，意思也是这样。”达摩说：“你说不定应该是实相，定其实就是不定，也就不是实相了”

对方说：“定既然是不定，就不是实相。如同知道我不是我，不定也就是不变。”

达摩说：“你说不变，怎么叫实相？已经变了迁流了，意义也还是这样。”

对方说：“不变就应当在，在就是不在。所以变了实相，以定它的意义。”

达摩说：“实相是不变的，变了就不是实相。就有无来看，什么叫实相？”

萨婆罗心里明白圣师理解深远，便用手指着虚空说：“这是世间的有相，也能看作虚空。就我这身体看，能像这样吗?”

达摩说：“若是理解实相，就会看见无相。若是理解无相，也就理解万物都是假有。而对万物的认识，又不失其假有的形体，对无相的认识，不妨碍有相的感受。如果能这样理解就叫做实相。”

僧众们听了，豁然开朗，钦佩地向他行礼，十分信服他。

达摩一下子从这里消失了，又来到无相宗的寺庙，问：“你们说无相，怎么证明它？”

僧众中有一个叫波罗提的回答：“我辨明无相，就是心里不显现对象的形象。”

达摩说：“你心里不显现，如何知道它？”

对方说：“我辨明无相，就是心里对对象不加取舍。如对着阳光，也就当没有对着。”

达摩说：“对于各种有无现象，心里不加取舍。又，对着光明当没有对着，光明也就没有。”

对方说：“在禅定状态中，尚且没有什么感悟，何况还想知道无相呢！”

达摩说：“相是什么都不知道，还说什么有无？感悟都没有，怎么能叫禅定？”

对方说：“我说不证，是证无所证。不是禅定，我就说是禅定。”

达摩说：“不是禅定，怎么又叫禅定？你说不证，这不是证什么是证?”

波罗提听了达摩祖师的辨析，悟到了本心，拜谢达摩祖师，忏悔以前的错误。

达摩预言道：“你不久将证得道果。这个国家有恶人，不久就会被你降服的。”

说完，忽然就不见了，又来到定慧宗的寺庙，问：“你们所学的定慧，是一还是二？”