活不过来，活着的人却能活得更好。”牛望秋眼见着葛尔隆就要气急动手，慌忙拉他一把，顺势将话头接了过去。

“活得更好？”听到这句话，拨云就像是听到了一个笑话般禁不住“呵呵”笑出声来，不待牛望秋说话，他便先人一步问道：“青阳在时，正准备集结大军南下攻蜀，当时你身为近臣不会不知道，虽然当时的实力足够强大，不过蜀国也必是一块难啃的骨头，在这样的情形下，你觉得与蜀国开战是利国利民的事情吗？”

“直言进谏是作为臣子的本分，君上不听，做臣子的便要听君之令，犯上作‘乱’只有小人才会去做。”牛望秋冷哼一声，对于拨云的问题并不理会，反而将“小人”的帽子早早抛给了拨云——便是你犯上作‘乱’，你又该如何说？

“咳咳！”或许是笑得太猛烈了些，拨云禁不住咳出声来，缓了一会儿才勉强开口道：“我这犯上作‘乱’也就在你们这些人眼里，不过你肯定也想到过，如果我真如你们所认为的那般不堪，便不会有那么多人跟着我了……他们跟着我，难道不是因为我做得事情对？难道不是因为我所做的事情正是他们想做却又不敢做的事情？”

“妖言‘惑’众！”牛望秋明白了，与拨云说自己是占不着道理的，对方想来已经将此事思考了大半辈子了，今日既然敢说，那么势必是已经在心中问过了自己无数次，也肯定早就有了最好的答案了。

“你只瞧见我杀的人，却没看见我没杀的人，两者一相较，谁多谁少一目了然。”见牛望秋说完之后再不理他，拨云心中也觉得无趣了，直接将结论说了出来。

“你的意思是，你杀人杀得有道理了？那为何方才还要说杀人不好？”这次是其木格问，只不过她问时却没有葛尔隆的咄咄相‘逼’与牛望秋的针锋相对，只是一边张罗着为‘花’恨柳等人续上茶，一边看似不经意地随口问道。

“不冲突。”拨云不在意地挥手道：“杀人有没有道理都和‘杀人不好’这件事不矛盾，有的人没道理就被杀了，这不好；有的人有被杀的道理，这也不好。”

“不好……是不好在什么地方？”‘花’恨柳很担心这场谈话会变为一场辩论，原本他不打算开口，不过为了尽早‘弄’清楚拨云的用意，确保杨简与雨晴等人平安无事，他决定还是顺着拨云的意思往下问。

“不好……自然是不好在让人心里不安了。”看了一眼‘花’恨柳，拨云点点头，表现出对‘花’恨柳极为赏识的模样，一边答着一边向‘花’恨柳举盏以示敬意。