而当素羽再次与李明谈论做梦时，李明提出了他为何数月来都无法顺利进行梦境练习的问题。素羽警告李明，他需要以一种更为迂回的方式去解释李明的困扰。他首先指出古代人和现代人在思想和行为上的巨大差异，然后他强调古代人对知觉和意识的看法是基于他们对宇宙和周围环境的观察，而现代人对这些的看法则往往荒诞而不切实际，源于他们的社会规范。

“为什么要告诉我这些？”李明不解地问道。

“因为你是个接触古代观念的现代人。”他回答，“这些观念和看法对你来说是陌生的，现在正是需要清醒和冷静的时候。我正在试图为你搭建一座坚固的桥梁，让你能够跨越古代观念和现代看法之间的鸿沟。”

李明沉默了片刻，然后他点点头，理解了素羽的意思。他需要重新审视自己的观念，尝试理解古代人对世界的看法，也许这能帮助他更好地理解和掌握集合点的奥秘。

他说，在古代人的观念中，只有灵魂出卖给魔鬼以求长生不老的故事流传至今，被李明所熟知。他承认，这听起来就像是古代巫士与无机生物的关系，提醒李明梦的使者如何试图说服李明留在它的领域中，提供李明可能保持独立自觉的机会。

“你知道的，屈服于无机生物的诱惑并不是空洞的想象，而是真实的存在。”素羽继续说道，“但你并不完全理解这种真实的含义。做梦同样是真实的，它是一种产生能量的状态。你听李明的话，也理解李明所表达的意思，但你的意识尚未完全理解这种理解的真正深度。”

李明的理性知道这种理解的重要性。在李明上次谈话时，李明的理性强迫李明的意识状态改变。在李明尚未真正理解自己的梦之前，李明就被迫回到了正常的意识状态。李明的理性甚至暂停了李明的做梦练习以保护自己。

“李明向你保证，他已经完全理解了产生能量的状态。”李明说。

“但你并不完全相信。”他反驳，“如果你完全理解，你会更加小心翼翼地衡量你的梦。但你相信这只是做梦，因此你敢于冒险。你的理性错误地告诉你，无论梦中发生什么，总会有醒来的时候。”

他说得没错，即使李明在做梦练习中目击到这些经验，李明仍然认为这只是一场梦而已。

“如果由你来决定，”素羽说，“你会把古代人与现代人的观念当作空洞的抽象理想。当然，我相信你会认真地对待梦，但你并不完全相信梦的真实性。”

李明理解了你的话，但他却困惑于你