说，立国之本是什么？”说道这里，陈明洛就向两个人问道。

“立国之本就是老百姓呗，套用到现在就是工人阶级领导的工农联盟为基础的——”陈通达毫不犹豫地回答道。

关于这个问题，萧名学和陈通达并没有什么太大的分歧，毕竟两个人是同学，当时受到的教育就是这么解释的，在他们的思想中已经根深蒂固了。

“苏绰的解释自然跟你们不同。”陈明洛摇摇头道，“宇文泰问苏绰何以立国，苏绰说立国之本就是任用官员。”

“任用官员？”两个人都感到有些诧异。

陈明洛说道，“宇文泰问任何任用官员，苏绰就回答了六个字，用贪官、反贪官。”

“这是什么意思？”陈通达有些不理解。

“当时宇文泰也不理解，所以苏绰就给他认真上了一课。”陈明洛回答道，“苏绰说，你要想叫别人为你的社稷卖命，就必须给人家好处。而你又没有那么多钱给他们，那就给他权，叫他用手中的权去搜刮民脂民膏，他不就得到好处了吗？宇文泰感到还是有些不理解，于是又问，贪官用我给的权得到了好处，又会给我带来什么好处？苏绰则回答说，因为他能得到好处是因为你给的权，所以，他为了保住自己的好处就必须维护你的权。那么，你的统治不就牢固了吗。你要知道皇帝人人想坐，如果没有贪官维护你的政权，那么你还怎么巩固统治？”

“这话我听明白了，就是用贪官的来由，那么反贪官又是什么说法？”萧名学问道。

“宇文泰也问过这个问题。”陈明洛笑着说道。

“你这小子就是欠揍，老老实实说就是了，非要卖弄一番——”陈通达笑骂道。

“嘿嘿——知识就是用来卖弄的，要不然学这么多干啥？”陈明洛嘿嘿一笑，然后又说道，“苏绰说，用贪官、反贪官，这就是权术的精髓所在。要用贪官，就必须反贪官。只有这样才能欺骗民众，才能巩固政权。这有两个好处，其一、天下哪有不贪的官？官不怕贪，怕的是不听你的话。以反贪官为名，消除不听你话的贪官，保留听你话的贪官。这样既可以消除异己，巩固你的权力，又可以得到人民对你的拥戴。其二、官吏只要贪墨，他的把柄就在你的手中。他敢背叛你，你就以贪墨为借口灭了他。贪官怕你灭了他，就只有乖乖听你的话。所以，反贪官是你用来驾御贪官的法宝。如果你不用贪官，你就失去了反贪官这个法宝，那么你还怎么驾御官吏？如果人人都是清官，深得人民拥戴，他不听话，你没有